Горелка для работы в режиме высокотемпературного горения с аэрационным выносом золы

[alarin]

Расплав золы говорит об избыточной температуре. Высокая температура хороша, но имеет свой верхний предел 1200 градусов. Оптимально 1100-1150, а для растительного сырья и вовсе 850-900 достаточно. Высокая температура дает оксид азота, который мало чем отличается от СО по своей токсичности.

[Кольчугин]

Расплав золы говорит об избыточной температуре. Высокая температура хороша, но имеет свой верхний предел 1200 градусов. Оптимально 1100-1150, а для растительного сырья и вовсе 850-900 достаточно. Высокая температура дает оксид азота, который мало чем отличается от СО по своей токсичности.

Горелка ГВТТ и позиционируется как горелка с аэрационным выносом золы пост #1 и благодаря высокой температуре в слое кокса зола расплавляется и капельки золы сдуваются с частиц кокса... Расплав золы, подхваченный потоками раскаленных газов выносятся за пределы горелки в виде зол уноса (в основном), ну и частично откладывается на стенках горелки в виде, говоря словами Валеры, "слюдяного нароста" или "природной футеровки"... Причем чем выше температура газовых потоков, тем больше капелек расплава золы выносится за пределы горелки...
Все это возможно только благодаря правильно организованной аэродинамике... Температура внутри горелки 1300-1400*С и это не предел...
Беда Павла в неправильной аэродинамике... Горелка сделана гораздо шире и длиннее, чем оригинальная, веер основного потока не достаточно прогревает углы слева и справа от шнека... Именно с них и начинается заливание золой... Но главное что потоку из нижнего разреза патрубка категорически не хватает энергии для создания потока, очищающего под горелки... Возможно вносит свою лепту и "экономия" на напорном вентиляторе (он у Павла из бытового пылесоса)... Потому у Павла и подобный результат...
В отношении окислов азота тоже все не так просто, что видно по чеку испытания пользователя @мид1970:
Замер выбросов горелки..jpg
С чем это связано не знаю, но негатива связанного с NО2 не наблюдается...
Возможно есть какие то нюансы связанные с видами горения (слоевое диффузионное, газовое гомогенное), не знаю...

[alarin]

NO2 окисляет СО до СО2, восстанавливаясь до NO. Наличие последнего говорит об избытке СО. При высокой температуре устойчивым является именно NO.....

[Кольчугин]

NO2 окисляет СО до СО2, восстанавливаясь до NO. Наличие последнего говорит об избытке СО. При высокой температуре устойчивым является именно NO.....

NO2 обладает высокой химической активностью и в условиях высоких температур (раскаленный кокс) окисляет углерод до СО2 - 2NO2 + 2C = 2CO2 + N2...
Вопрос откуда в чистом деревенском воздухе взяться диоксиду азота? Мой поселок находится с подветренной стороны, т.е. по розе ветров господствующее направление от нас на Новосибирск...
В городе наверное много мест где ПДК по окислам азота превышают нормы... Но у нас с этим полный порядок...
Оксид азота— единственный из оксидов азота, который можно получить непосредственно из свободных элементов соединением азота с кислородом при высоких температурах (1200—1300 °C) или в электрическом разряде. В природе он образуется в атмосфере при грозовых разрядах (тепловой эффект реакции −180,9 кДж): N2+O2 = 2NO и практически тут же 2NO+O2 = 2NO2
Здесь наверное играет роль распределение температур в воздушном потоке, которая до встречи с молекулами горючих газов не превышает критических 1200-1300*С...
А где температуры 1300*С и выше (после реакции окисления) уже нет кислорода (выгорел)...
Наличие окислов азота в чеке говорит о том что определенное количество кислорода все таки доходит до слоя кокса, где и имеет возможности для встречи с азотом, но здесь высокая температура играет и положительную роль (увеличение скорости реакций) помогая быстрее выжигать кислород... "Кто нам мешает - тот нам поможет!!! (Кавказская пленница)"
Хотя вполне возможен и термохимический путь: N2+O2 = 2NO(1300*С и выше) ------- 2NO+O2 = 2NO2 (1300*С и выше) ---------- 2NO2 + 2C = 2CO2 + N2 (1300*С и выше) ------------ 2CO2+2C = 2CO
Таким образом чем меньше имеем кислорода в зоне реакций в районе коксового слоя (скорость реакций или термо-химический путь), тем чище имеем выхлоп...
Наверное этот механизм (термохимический) и нивелирует отрицательное влияние высокой температуры, связанное с окислами азота...
ИМХО...

[Мераник]

Анатолий, я же ясно сказал, что прежде чем что либо сепарировать, необходимо это самое гомогенизировать...

Зачем?!!?

В горелке ГВТТ процесс гомогенизации происходит

аж целых два раза... Первая гомогенизация идет в веерном потоке от "хитрого патрубка" и происходит горение газов, второе гомогенизирование идет в сопле при проходе ПГ и ГГ через воздушную штору... Сепарации аналогичной "сепарации Кузнецова" нет, но есть "термохимическая сепарация", когда молекулы СО2 и Н2Опар, влетая в слой кокса, превращаются в 2СО и Н2+СО, причем тем быстрее, чем выше температура... Таким образом термохимия выводит (внутри горелки) углекислоту и пары воды из числа балластных газов и таким образом происходит сокращение балластных газов с трех до одного... Ну а к сокращению процентного соотношения азота по отношению к горючим газам приводит механизм С+СО2 = 2СО-Q; С+Н2Опар = Н2+СО-Q... В обоих случаях вместо одной молекулы балластного газа (СО2 или Н2Опар) получается 2 молекулы горючего газа... "за одного битого двух небитых дают"...

Нет такого понятия как "сепарация Кузнецова" и "термохимическая сепарация" не из той оперы. Вы, Геннадий, уходите от ответа на прямой вопрос: каким образом газовая смесь в горелке, которую Вы продвигаете, разделяется на струю азота и отдельно существующие остальные газы? По Вашей теории воздух, запечатанный в трёхлитровой банке, застоится и разделится на фракции...

Да очень интересно узнать в чем Вы усматриваете развал "теории" Кольчугина? Противоречий с МКТ нет... Думаю , что Вы не будете ставить под сомнение прохождение термохимии в слое кокса... Это реальность...

Есть противоречия...

Повторюсь, что весь конструктив горелки направлен на улучшение количества и качества горючих газов и гомогенизацию смеси этих самых горючих газов и воздуха...
И что самое смешное все это работает и работает замечательно...
Ну а рисуночек о сепарации "по Кузнецову" это для Ваших студентов... Только к агентам в этом рисуночке необходимо добавить еще и пары воды, с углекислым газом...
А ещё попросите Ваших студентов ответить на вопрос: "Методом от противного зададим вопрос - если сепарации газов нет, тогда смесь газов стартующая от дров гомогенная? И зачем тогда лучшие умы занимаются качественным смешением газов в горелочных устройствах?"
Вопрос - цитата из темы по сепарации на другом ресурсе...

Мы все пытаемся улучшить что-то существующее. То, что горелка замечательно работает - радует, а вот качество теоретических обоснований - не радует...
P.S. У меня нет студентов. Есть мужики (и тётеньки), которые хотят научиться класть печи. Если возникнут вопросы по сепарации, я отправлю их читать МКТ.

[Кольчугин]

Нет такого понятия как "сепарация Кузнецова" и "термохимическая сепарация" не из той оперы. Вы, Геннадий, уходите от ответа на прямой вопрос: каким образом газовая смесь в горелке, которую Вы продвигаете, разделяется на струю азота и отдельно существующие остальные газы? По Вашей теории воздух, запечатанный в трёхлитровой банке, застоится и разделится на фракции...

Есть понятие СДГ и ПДГ... А в рамках СДГ есть и сепарация... Автор теории СДГ - Кузнецов Игорь Васильевич...

Вы, Геннадий, уходите от ответа на прямой вопрос: каким образом газовая смесь в горелке, которую Вы продвигаете, разделяется на струю азота и отдельно существующие остальные газы?

Путем термохимических превращений СО2 + Скокс = 2СО и Н2Опар + Скокс = Н2+СО... Назвать это можно как угодно, сепарацией, расходом в следствии реагирования, но факт выделения азота в отдельный поток имеет место быть... И поток этот имеет ярко выраженную направленность...

По Вашей теории воздух, запечатанный в трёхлитровой банке, застоится и разделится на фракции...

А вот это уже не мои выводы, т.к. это полный абсурд, а Ваши измышления...

То, что горелка замечательно работает - радует, а вот качество теоретических обоснований - не радует...

Я тут цитировал одного товарища, который ругает автора горелки, обвиняя его в сказачности, значит существует элемент непонимания в работе горелки...
Потому "теоретические обоснования" вынужденная мера... Ну а качество... В меру, так сказать, своего скудного понимания...

P.S. У меня нет студентов. Есть мужики (и тётеньки), которые хотят научиться класть печи. Если возникнут вопросы по сепарации, я отправлю их читать МКТ.

Отправляя читать МКТ необходимо читать и теорию СДГ, и гидравлику, и пневматику...
И вообще надо бы объяснять, а не отправлять...

[Мераник]

Есть понятие СДГ и ПДГ... А в рамках СДГ есть и сепарация... Автор теории СДГ - Кузнецов Игорь Васильевич...

Несколько времени назад Кузнецов убрал измышления о сепарированном азоте со страниц своего сайта. Почему? Кстати, у него на сайте и про КПД в 200 процентов писано было. Прямо как у Вас...

Путем термохимических превращений СО2 + Скокс = 2СО и Н2Опар + Скокс = Н2+СО... Назвать это можно как угодно, сепарацией, расходом в следствии реагирования, но факт выделения азота в отдельный поток имеет место быть... И поток этот имеет ярко выраженную направленность...

Чем Вы проверяли факт выделения азота в отдельную струю?

А вот это уже не мои выводы, т.к. это полный абсурд, а Ваши измышления...

Как же так? Вы писали недавно: "...С точки зрения МКТ имеем молекулы и радикалы (это ведь горение, а не плавание молекул в невесомости)...
На каждую частицу в нашем мире действует сила притяжения... Потому все стремится вниз, но среди всего этого многообразия есть частицы более тяжелые и есть частицы более легкие...
Потому любое движение более легкой частицы вверх происходит из-за выталкивания (выбивания) её более тяжелой частицей... Это на холодную..."
Вот и получается, что воздух в закрытой трёхлитровой банке отстоится до слоя азота, слоя кислорода, аргона и т.д по-мелочи...

Я тут цитировал одного товарища, который ругает автора горелки, обвиняя его в сказачности, значит существует элемент непонимания в работе горелки...
Потому "теоретические обоснования" вынужденная мера...

Уж лучше бы не применяли такую меру.

Отправляя читать МКТ необходимо читать и теорию СДГ, и гидравлику, и пневматику...
А надо бы объяснять, а не отправлять...

Большое спасибо за совет.

[Кольчугин]

Несколько времени назад Кузнецов убрал измышления о сепарированном азоте со страниц своего сайта. Почему? Кстати, у него на сайте и про КПД в 200 процентов писано было. Прямо как у Вас...

У меня говорится о несоответствии данных полученных при измерении теплотворной способности топлива, сожженного в ГВТТ, табличным данным низшей теплоты горения...
Причем я объяснил за счет чего подобное возможно, не выходя за пределы действующих физических законов, т.е. без сверх-единичного КПД... Так что не прямо как у меня...
Да и про утверждения Кузнецовым о 200%-ом КПД колпаковых печей, что-то не припомню... О более высоком чем в канальных помню, а о 200%-ом, вот что-то не припоминаю...

Чем Вы проверяли факт выделения азота в отдельную струю?

Вопрос от противного: "А как на расстоянии в 100мм раскаленный азот перемешается с холодными (не раскаленными) генераторными газами (вспомним эндотермию реакции восстановления!) и пиролизными газами?" И вспомним гидравлику с пневматикой...
Что то он конечно (из молекул горючих газов) выбьет и заставит полететь вверх, ну так в этой горелке основное сопло вверху и основная задача смешать горючие газы с кислородом воздуха именно в сопле...
В этой горелке всё находится в идеальной взаимосвязи...
Это говорит о гениальности автора...

Как же так? Вы писали недавно: "...С точки зрения МКТ имеем молекулы и радикалы (это ведь горение, а не плавание молекул в невесомости)...
На каждую частицу в нашем мире действует сила притяжения... Потому все стремится вниз, но среди всего этого многообразия есть частицы более тяжелые и есть частицы более легкие...
Вот и получается, что воздух в закрытой трёхлитровой банке отстоится до слоя азота, слоя кислорода, аргона и т.д по-мелочи...

Где вы в холодной банке радикалы возьмете?
Вот я и говорю, что измышления... трёхлитровые...

[alarin]

Гена, нет никакой сепарации, крокодилы не летают, даже низко....Из всех устройств, реально сепарирующих газ -есть трубка Ранка, но и там сепарация по температуре происходит, а не по химии.....Получение окиси азота -это как раз живописный пример существования кинетического раздела ТД, а также существования статистической ТД. Вот последняя не дает отсепарироваться азоту. Чек ГА вы сами в доказательство привели....Гениальность автора никто не оспаривает, его просто банят на всех ресурсах ибо нечего гениям среди сирых и убогих отсвечивать.

[Кольчугин]

Гена, нет никакой сепарации, крокодилы не летают, даже низко....Из всех устройств, реально сепарирующих газ -есть трубка Ранка, но и там сепарация по температуре происходит, а не по химии.....Получение окиси азота -это как раз живописный пример существования кинетического раздела ТД, а также существования статистической ТД. Вот последняя не дает отсепарироваться азоту. Чек ГА вы сами в доказательство привели....

1) Я и не настаиваю на названии "сепарация", когда говорю о процессах на слое кокса... Может быть "термохимическая сепарация", а может быть и "просто термохимией", потому что цель для сгорания в сопле не отсепарировать и слить, а раскалить (раз уж нагрелся - не выбрасывать же), и раскаленный азот "запустить" в теплообменник...
2) Чек свидетельствует о СО, СО2, NO. NOx на основе горения в сопле... Никаких намеков на сепарацию в сопле не было, там приоритетная задача в гомогенизации...

Гениальность автора никто не оспаривает, его просто банят на всех ресурсах ибо нечего гениям среди сирых и убогих отсвечивать.

О каком бане Вы, Андрей говорите???
Достаточно глянуть на статистику и действующий статус...
Я подобной статистики (373 сообщения, 1051 благодарность!!!)не встречал нигде и никогда...
1.jpg
Валеру не банили нигде,кроме Синти... А на Синти забанил владелец форума, обидевшись на то что Валера сказал что у Николая68 (владельца) допущена ошибка, которая не позволит горелке правильно работать... Убедившись в правоте Валеры , горелка у Коли так и не заработала, форум был закрыт ...
Valera Konysh
"При сборке нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО делать перепад по высоте потолка пиролизного отсека к высоте камеры сгорания ~ 2-2,5см. Этот перепад не даст возможности "завалить" камеру сгорания при передозировке топливом, не перекроет сопло и главное- именно по пространству этого перепада и проходит воздушная струя с верхнего разреза воздушного патрубка. Если "прошляпить" с этим перепадом высот, сделать все одинаковым, то воздушная струя начнет шуровать под потолок пироизного отсека, что приведет к банальному возгоранию в том отсеке. Ни о каком пиролизе тогда и речи быть не может- если в пиролизнике ПОЖАР. А без пиролиза- не добиться высоких температур. Горелку ГВТТ года 3 тому назад делал форумчанин Николай68 с КМ. Он изначально не учел тот перепад (сплошная отсебятина), то ему пришлось делать вырезы в потолочных кирпичах камеры сгорания, а этим он ОСЛАБИЛ жесткость конструктива- там же сумасшедшие температуры- под 2 000гр. и потолок должен иметь НОРМАЛЬНУЮ толщину в 6см, а не в 2см. Не повторяйте чужих ошибок!Удачи всем в изготовлении ГВТТ."
Вот слова обиженного Николая68:
1.jpg
И всё... Больше его не банили... Он сам вышел со всех форумов...

Кстати привел уже три цитаты разных людей... Прослеживается закономерность - всех кто считал, как Павел с Николаем, что горелку можно делать по-разному, в конечном итоге постигло разочарование... Случайно?
Думаю, что нет...