ГОСТ 3000-45 Печи отопительные теплоемкие

[Александр Бацулин]

В таблице по "промышленному топливу" в EN так же приведена низшая и высшая (чистая, безбалластная) теплотворная способность

Там везде низшая (сама графа называется NCV - net (низшая) calorific value). Что вы вкладываете в понятие высшая?

Также графа называется "As fired basis" насколько мне удалось выяснить (почитал какой-то иностранный форум) - это "то как идет в печь", т.е. уже с влагой, золй и пр.

В общем не знаю, для меня вопрос не ясен. Если он ясен для Вас, то еще раз спрошу: какова величина теплотворной способности абсолютно сухой древесины по EN?

[Евгений Колчин]

Александр, ИХ язык понимать и что ОНИ хотели этим сказать, надо еще и переводчика рядом иметь, тем более в технических вопросах.
Net (lower) calorific value
в данном случае NET переводить следует как "ЧИСТАЯ", а "As fired basis" - " как зажигание базового".
В разговорной речи часто используется фраза, которая в техническом понимание совсем другое.
Поэтому, я понял так:
чистая (низшая) теплотворная способность топлива от 17 до 20 мДж
что вполне соответсвует публикуемым у нас данным в ккал (4100-4800)
Если пересчитать на тестовое топливо от низшей (чистой) с рекомендованной влажностью при испытаниях 18% (ГОСТ), то и получаем около 3330 ккал/кг

[Александр Бацулин]

По политехническому словарю - NCV - это низшая теплота сгорания (без конденсации воды), в отличае от HCV (GCV) higher (gross) calorific value - высшая, с конденсацией.

На счет As fired basis - сложнее, насколько я смог разобраться это "то что кладут в печь". Лазил специально на иностранные теплотехнические форумы. Еще встречал As dry basis - вот это сухая основа, без влажности. Подкупает еще то, что при пересчете 20-12%, 17-25% получается одно и тоже число с хорошей точностью.

Но это все догадки и можно, видимо, оставить обсуждение до появления дополнительной информации. Мне тоже больше импонирует "наша" величина 4510. Мысль я вашу понял - если написано NCV то это уже автоматом значит, что она относиться к сухой массе.

[Александр Бацулин]

Это про уголь, но смысл тот же.

Moisture in coal is expressed as % by weight. So the change in the moisture content changes the proportion of the other coal constituents and the Calorific Value.

* ‘As Received’ coal, is the coal received in the power plant premises. The payment to the coal companies are normally made based on the ‘As Received’ coal properties.

* ‘As Fired’ coal is the coal entering the boiler system. The performance of the boiler and power plant is based on the ‘As Fired’ coal properties.

* ‘Air Dried’ coal is what is used in the laboratory for analysis. This coal is dried in atmosphere and has the lowest amount of moisture. Laboratory results are reported as ‘Air Dried’ coal properties.

The difference between the above three conditions is the proportion of the Moisture. The Calorific Value and other coal constituents analysed in the laboratory on ‘Air Dried’ basis is converted to ‘As received’ or ‘As Fired’ basis proportional to the moisture content.
Related Links

Read more: http://www.brighthub.com/engineering...#ixzz0eYzBlKLz

[Жирнов Владимир]

ГОСТ на проектирование теплоемких печей никаких "застоев" и "газовых задвижек" не предусматривает, а запрещает. Подгородник делал прогары из топливника для прогрева трубы и дополнительной циркуляции газов при закрытии трубы в целях выравнивания температур.
Катаев Олег
А повышенное содержание СО (превышающее пределы измерений газоанализаторов ТЕСТО в несколько раз) фиксировалось именно в колпаковых печах - у Грум-ГРжимайло - 4%, у Кашкарова - 7%.

Прогары сделаем.
Олег, на евростандарты будут переходить, напомни, ты там ближе, пусть и зиму переведут.
А то снега по самые некуда и морозы снова грозят. Достало.
Уже хочу что бы всё как в европе.

[Катаев Олег]

Прогары сделаем.
Олег, на евростандарты будут переходить, напомни, ты там ближе, пусть и зиму переведут.
А то снега по самые некуда и морозы снова грозят. Достало.
Уже хочу что бы всё как в европе.

Можешь не беспокоиться - в Европе стандартов на теплоемкие печи нет, будут казахские, а там холоднее чем в Москве, жгут правда уголь, дров просто нет. А СО измеряют ВТИ, а не по ТЕСТО, точность на порядок выше. А теплота сгорания угля - для всего в СССР была основным показателем, - условное топливо это уголь - нормативная величина, у нас он в кг, в Европе - в литрах.
Катаев Олег

[Жирнов Владимир]

В литрах самое то, подходит для зимы. Пусть даже не теплоёмкие, лишь бы в литрах.

[Катаев Олег]

В литрах самое то, подходит для зимы. Пусть даже не теплоёмкие, лишь бы в литрах.

К сожалению, у них не те литры, не нашинские, а вонючие и черные.
Катаев Олег

[Жирнов Владимир]

Может они, те кто хочет на евростандарты перейти и не знают что литры не те?

[Катаев Олег]

Может они, те кто хочет на евростандарты перейти и не знают что литры не те?

Может и не знают, про топливо в нашем ГОСТе написано, про влажность и про определение теплотворной способности тоже, точность необходимых измерений определена. Но если делать по ГОСТу - чем хвалиться придется? Только тем, что 100 лет назад российские печники уже отвергли.
Катаев Олег