Полезная модель Шевякова В.

[alarin]

Вот я тоже до этого дошёл, но воздух должен бить в закладку, а не охлаждать стенки топливника! Нашёл 37 мм трубу , сварил по периметру стенок топливника, прорезал выход воздуха вовнутрь топки. Как ВВ, только нормально работает от наддува турбинкой охлаждения блоков ЭБУ от Мерседеса.Без наддува сечения не хватает! Горит прикольно без колосников. Но это баловство. На колоснике тепла от ХК значительно больше 372С против 245С!
Можно спорить сколь угодно, но пока языки огня не начнут крутиться в ХК , нормально прогреть её не получается!!!!

Не дошел, иначе бы столкнулся с сильным нагревом стенок. Ведь логика достижения высоких температур какая....Возьмем дрова к примеру. Температура начала распада производных целлюлозы составляет 150 градусов. Считаем, что вода у нас в этом месте уже испарилась. При 400 градусах распадается уже все включая лигнин. Вот продукты распада и горят. Но это если есть источник, запускающий горение, по простому источник дающий пламя. Потому как пиролиз древесины вполне себе идет с выделением тепла. Но будет не горение, а тление с образованием продуктов пиролиза. Причем при низкой температуре эти продукты не горючи. Там много СО2, воды, и органики с содержанием кислорода, причем тоже окисленной. А какая органика у нас окисленная? Если посмотреть органическую химию, то это окажутся кислоты. Муравьиная придающая едкости дыму, уксусная, масляная и т д. У ароматики это будут фенолы, ведь лигнин у нас относится к ароматическим углеводородам, т е содержит бензольное кольцо. Так вот эта кислая смесь газов и аэрозолей гореть, тем более с холодным воздухом не будет. Попробуйте уксус сжечь к примеру. А еще смолы, вспомните канифоль к примеру....Ну да углубились в химию...Так вот. Эта вся органика будет гореть, когда ее тоже пиролизуем. Муравьиная кислота к примеру распадается на СО и Н2О. СО уже горючий.....А чтобы пиролизовать и сжечь нам надо иметь определенную температуру , но уже газовоздушной смеси. Воздух у нас холодный, значит пирогазы должны быть горячими, чтобы при смешении с холодным воздухом мы получили как минимум 450 градусов. А у нас пиролиз дерева проходит до конца уже при 400. Именно этот момент обуславливает тление....Для угля кстати надо 620 минималки, а он газит при 450. Потому и дым от него сизый и вонючий. В общем стенки должны не забирать тепло, но отдавать его воздуху. Такая вот противоречивая задача...

[Мераник]

Анатолий Николаевич, видите, как мы все одинаково мыслим в правильном направлении. Это хорошо. Но я такую топку сделал давно и испытываю и дорабатываю до сих пор. http://www.stroiteli.info/showthread...-без-колосника Доработка связана с тем, что на словах абгемахт просматривается, но практически он меньше, чем хотелось бы. Приходится еще работать. Но результаты радуют.

Тут и спору нет: испытания и доработки важный момент в конструировании, если, конечно, время и испытательное место есть. А, если, нет?

[ШевяковВладимир]

Все эти вещи реализованы у меня в дачной печке.. И затопленный в шахточке узкий колосник и обдув по поверхности закладки с четырех сторон. Я уже писал об этом .... только внимания на это не обратили. Сам узкий колосник не перегревается при дожиге, так как охлаждаться воздухом . Главное зольник вовремя чистить. Догорание угля в шахте с крутыми уклонами действительно знатно греет кирпичи этих уклонов. Но они просто лежат насухо и трещин нет. И никаких космических материалов не нужно... Тем более металл в зоне догорания угля явно противопоказан. А кирпич стоит . А если что то вдруг треснет , то стоимость кирпичика минимальна, а замена займет минут 5. А материалы с низкой теплоемкостью и высоким термосопротивлением нужны не в топливнике , а выше, в зоне горения ПГ. И такой материал есть .. керамоволокно.

Владимир, приятно видеть, что мы приходим к какому-то общему пониманию вопросов по конструированию топливника. От дополнительного кирпича в топке отказался, т.к. это лишний вес в печи. А меня привлекают все-таки малогабаритные печи с минимально возможной массой. Топливник из металла легче, да и мне проще с ним
экспериментировать. Легче дорабатывать. Кроме того мет. топливник экранирует кирпичи топки и снижет на стенках температуру. Коэффициент трения на металле в два раза меньше, чем у кирпича. Это позволяет для надежного оседания углей выбирать уклон скосов в 60-65 гр. При использовании кирпича приходилось этот угол увеличивать, что не всегда удобно. Применять другой материал пока не спешу. С металлом у меня проще. Но хочу попробовать жаростойкую сталь. Она достаточно хорошо держит 1000-1100 грС. Но опыта работы с такой сталью пока нет.

Владимир Викторович, мне кажется что вы зря ставите на колосниковый режим как на основной. Как не подбирай углы обдува из прозоров , все равно остается продувка закладки снизу. А это не очень хороший режим для всего цикла вытопа.. Для фазы дожига углей да.. тут продувка снизу нужна... А для равномерности сгорания закладки нужен обдув по периметру.

Весь разговор о колоснике и углах прозоров возник только, как реакция на топливник в начале темы. Это давно пройденный этап. Сейчас идет отработка комбинированного топливника без колосника. Там до сих пор много вопросов. Идет накопление понимания конструктивных особенностей этой конструкции. Ну например: хорошо известно, что догорание углей сопровождается выбросом СО. И именно этот участок дает основное количество СО. И избавиться от этого явления простыми методами не получается. И чем больше углей одновременно догорает, тем больше выбросы СО. Интенсивное дожигание углей помогает снизить СО, нО все равно СО остается. Снизить СО до результатов топки ЭКО+ не получается. Однако при увеличении высоты топки, при применении топочной дверки 25х35 вместо 25х28, позволяет получить несколько иное сгорание дров. Процесс горения увеличивается во времени до 2 час(7,5 кг). И при верхнем розжиге (а по другому никак) сначала сгорает верхняя часть закладки. И когда она переходит в стадию догорания углей, начинает гореть нижняя часть. И эта нижняя часть горит пиролизными газами. Это приводит к тому, что при догорании верхних углей СО, выделяемое ими полностью сгорает. Это приводит к снижению суммарных выбросов СО. Получен результат такой же как в топке ЭКО+. Это все надо как-то обдумать и результат сделать не единичным а стабильным. Одним словом есть на чем подумать и поработать.

[ШевяковВладимир]

Тут и спору нет: испытания и доработки важный момент в конструировании, если, конечно, время и испытательное место есть. А, если, нет?

У меня время и место для работы есть. И для меня это пока интересно. А если нет возможностей, то что поделаешь?

[Dok]

А у меня только наблюдения и остались...
Сегодня кочерга не потребуется.

[Al@USSR]

Однако при увеличении высоты топки, при применении топочной дверки 25х35 вместо 25х28, позволяет получить несколько иное сгорание дров. Процесс горения увеличивается во времени до 2 час(7,5 кг).

Может я чего не понимаю,но как надо издеваться над топливником, чтобы 2 часа жечь 7 кг дров! О какой его модернизации вы ведёте речь при таком же размере колосника? 25 кВт тепла от 7 кг дров из которых 5 улетят в трубу за 2 часа. А что останется дому? 0,8 кВт в час. Разве не лучше этот объём дров сжечь за 1 час? Потери значительно меньше, кирпич запасает больше. Не тем путём идём. Пытаетесь получить 1% тепла на дожиге углерода, теряя 10% тепла на выхлопе через трубу.

[Vladimir-SPB]

Алексей.. вот пример из твоей любимой автотемы.. У тебя 1 литр бензина. Надо проехать как можно дальше.
- плавный разгон до начала полки крутящего момента и равномерное движение и накат
- разгон до максимума оборотов , движение до остановки мотора и потом накат.
Как ехать?

[Мераник]

...Как ехать?

Соблюдая правила движения (газов).

[Мераник]

У меня время и место для работы есть. И для меня это пока интересно. А если нет возможностей, то что поделаешь?

Приходится рисковать, чтобы дальше двигаться. Закономерен вопрос: что будет, если затея провалится? Я на берегу договариваюсь с заказчиком, что, если вдруг что-то пойдёт не так, то все исправления за мой счёт. Пока таких моментов не было. А как по-другому развиваться? Например, на фото топливника банной видна схема подачи воздуха. Печь построена летом, договорились, что с инспекцией приеду через год, а пока вопросов не было.

[Dok]

Алексей.. вот пример из твоей любимой автотемы.. У тебя 1 литр бензина. Надо проехать как можно дальше.
- плавный разгон до начала полки крутящего момента и равномерное движение и накат
- разгон до максимума оборотов , движение до остановки мотора и потом накат.
Как ехать?

А к какому из этих режимов надо отнести мою печь, Владимир? Видимо, по второму пути движется. Но ведь есть и ещё один аргумент - время! Мне оно важнее, чем 1 вариант, ибо много за час можно успеть сделать!
И потом, печь, - не котел. Там много чего из управления Андреем сделано, но и работает долго.
Но самое интересное, что печь при разных режимах в разнице нагревов можно и не заметить (это из личных наблюдений по работе своих печей). Да и закон сохранения энергии вроде никто еще не опроверг.