Попытка встроить топку Берга в каминопечь с ХК по чёрному и что из этого получится летом!

[Al@USSR]

Добрый вечер!
Есть ТЗ
Нужна каминопечь с ракетным гулом мощностью 3,5-4,5 кВт в час в простенок.
Ширина печи не шире 4,5 кирпичей
Длина не более 4 кирпичей
Использование привозных и заказных частей, редких материалов очень не приветствуется!!!! Есть шамот в том числе и ШЛ.
Печь хотят использовать в СНТ под ПМЖс редкими отъездами на 2-3 дня!
За основу берём расчёты с сайта ракет для данной мощности

Peterberg Rocket Stove Calculations
Размеры райзера
Диаметр	200
Высота	1447
Расчетное базовое число	145
Размеры топки
Ширина	289
Высота	434
Глубина	579
Объём (Дм (литр))	73
Дрова Кг	14,1
Ср. мощность кВт (2протопки)	4,5
Размеры порта(сопла)
Ширина	72
Высота	318
Глубина	50
P-Channel
Ширина	72
Высота	22
Свес	22
Первичный воздух
Ширина	79
Высота	79
Площадь	6283

Соответственно имеем минимальный размер печи в ширина 410мм
высота топки 670 мм
глубина топки вместе с разером 880 мм что очень даже вписывается в размеры ТЗ
В размере печи 3,5*4,5 подъёмный канал трубы идёт по задней стенки размером в кирпич, что и требует данная топка.
Высота пода ХК получается ненормальная-1660 мм от пола
Вход в ХК по задней стенки. Смущает лишь дыра в 200 мм в поду ХК.(если упадёт туда пирог?????) Хотелось щель да под пониже, а то не допрыгнешь!
Выходы по бокам как у Ларса в опускные по всем боковым сторонам!
Смущают ещё несколько позиций
1.Маленькая площадь теплосъёма - насчитал 3,9 м2 вместо 6,2 м2
2.товарищ не хочет топить 2 раза в сутки
3.хочет использовать заводскую дверь топки с мин наружними переделками
4.Может накидать в топку и целлофан с ботинками
Ну вот пока так!
Остальные хотелки вроде штатные - чтобы в доме было тепло!!!!!
Что можем соорудить?

[serg247]

1. Для меньшей высоты и чтобы пироги не проваливались применить DSR2, последнюю разработку Питера. Грубо райзер кладётся на топливник с расширением и выход щелевой. Щель как раз получится спереди как у Ларса.
2. Для увеличения площади теплосъёма применяем контрфорсы. К тому ещё и теплоотдача будет быстрее, но дольше. Как вариант применить второй колпак, тогда общая площадь теплосъёма будет 85% от одноколпаковой системы. Ещё и ядро ХК нужно учитывать как теплосъём.
И эта, чем больше система, тем проще и надёжнее и лучше горит. Потому звука ракетного сильного не будет. Приятный шелест. И далее ссылки на что из описанного интересуют?

[Кулибин]

Чтобы пироги не проваливались, под можно опустить пониже. Пусть райзер возвышается до половины высоты ХК. У меня печь близкая по конструкции, гибрид с ПДА. Вместо полноценного райзера горелка из трубы диаметром 140 мм. Целофан в небольших количествах горит хорошо. Ботинками топить пока не пробовал.

[Al@USSR]

Вместо полноценного райзера горелка из трубы диаметром 140 мм.

Экспериментировать там не смогу! Написано 200 мм - буду делать 200.
Вот только не хочет человек 2 раза в день топить! Как правильно сделать - увеличить диаметр райзера и теплосъёма или можно только теплосъём увеличить и 2 закладки в 200 райзер загнать для одной протопки?

[alarin]

Увеличение сечения райзера даст прирост максимальной мощности в номинале. После райзера уменьшение сечений возможна только с принудительной вентиляцией, но лучше все же делать больше сечения райзера. Чтобы один раз топить требуется минимизировать потери тепла и организовать его концентрацию в зонах горения. А вот таких зон можно организовать несколько просто подавая в эти места воздух или наоборот надо подавать топливо к воздуху. Площади зон горения как раз и соответствуют длительности горения. Меньше площадь дольше горит. В любом случае температура в зонах горения должна быть максимальной и не падать ниже критических значений для данного вида топлива. Это основные тезисы организации горения в ракете.

[Кулибин]

Экспериментировать там не смогу! Написано 200 мм - буду делать 200.
Вот только не хочет человек 2 раза в день топить! Как правильно сделать - увеличить диаметр райзера и теплосъёма или можно только теплосъём увеличить и 2 закладки в 200 райзер загнать для одной протопки?

Да я и не настаиваю. Размер 140 мм привел в качестве примера. Основная идея - опустить под верхней камеры относительно среза райзера. Чтобы топить один раз в день, нужно увеличивать не теплосъем, а теплоемкость. То есть количество кирпичей, массу, причем внутри. От диаметра райзера будет зависеть длительность горения. С большим диаметром то же количество дров прогорит быстрее. Я топлю один раз в день. Через сутки печь еще вполне теплая.

[Мераник]

... Чтобы топить один раз в день, нужно увеличивать не теплосъем, а теплоемкость. То есть количество кирпичей, массу, причем внутри. От диаметра райзера будет зависеть длительность горения. С большим диаметром то же количество дров прогорит быстрее. Я топлю один раз в день. Через сутки печь еще вполне теплая.

В таком варианте проще банную прямого нагрева камней сделать. Над камнями под ХК из колосников. "Простенько и со вкусом"...

[alarin]

Да я и не настаиваю. Размер 140 мм привел в качестве примера. Основная идея - опустить под верхней камеры относительно среза райзера. Чтобы топить один раз в день, нужно увеличивать не теплосъем, а теплоемкость. То есть количество кирпичей, массу, причем внутри. От диаметра райзера будет зависеть длительность горения. С большим диаметром то же количество дров прогорит быстрее. Я топлю один раз в день. Через сутки печь еще вполне теплая.

Как то не так. Тепло из джоулей надо преобразовать в тепло в градусах. Теплосъем такое "преобразование" проводит, а теплоемкость нет. Увеличением теплоемкости можно запасти много тепла, которое останется низкопотенциальным, типа +5 градусов, но на неделю, а хороший теплообменник даст +50 но на день. А здесь речь идет о разовой протопке, т е должно сниматься равномерное количество джоулей и равномерно преобразовываться в градусы. Потому и теплосъем и теплоемкость должны "работать" в паре. Эт конечно если я чего то пропустил и сейчас не о том пишу....

[Кулибин]

В таком варианте проще банную прямого нагрева камней сделать. Над камнями под ХК из колосников. "Простенько и со вкусом"...

Человеку и так высоко, хочет пониже. А тут райзер, над ним камни, а ХК по потолком?

[Кулибин]

Как то не так. Тепло из джоулей надо преобразовать в тепло в градусах. Теплосъем такое "преобразование" проводит, а теплоемкость нет. Увеличением теплоемкости можно запасти много тепла, которое останется низкопотенциальным, типа +5 градусов, но на неделю, а хороший теплообменник даст +50 но на день. А здесь речь идет о разовой протопке, т е должно сниматься равномерное количество джоулей и равномерно преобразовываться в градусы. Потому и теплосъем и теплоемкость должны "работать" в паре. Эт конечно если я чего то пропустил и сейчас не о том пишу....

А что не так? Чтобы после протопки запасти +5, это надо постараться. Вообще чем больше температура, тем на дольше ее хватит. А чем больше масса по отношению к площади отдачи, тем равномернее будет отдавать в течении суток.